Su-75 یا MiG-35: نیروی هوافضای روسیه در رده سبک وزن به کدام هواپیما نیاز دارد؟


یک روز قبل از آن مشخص شد که شرکت دولتی Rostec آماده سازی برای تولید جنگنده سبک امیدبخش نسل پنجم Su-75 را آغاز کرده است. مشتریان خارجی همچنان به عنوان خریداران مات در نظر گرفته می شوند. اما آیا این هواپیما در نیروی هوافضای روسیه مورد تقاضا خواهد بود؟


مات


برای پاسخ به این سوال، باید دریابیم که به چه نوع جنگنده هایی نیاز داریم. روسیه در حال آماده شدن برای یک جنگ بود - با بلوک ناتو به طور کلی و ایالات متحده به طور خاص، اما در واقع جنگی کاملا متفاوت دریافت کرد. نیروهای مسلح روسیه در اوکراین به جای یک درگیری زودگذر با هدف تشدید تنش‌زدایی تا استفاده از سلاح‌های هسته‌ای تاکتیکی، با یک جنگ موضعی بسیار دشوار و خونین برای تخلیه منابع مواجه شدند که درجه آن به تدریج در حال افزایش است. به طور پیوسته

ناگهان معلوم شد که به دلیل اشباع بیش از حد نیروهای مسلح اوکراین با سیستم های دفاع هوایی انواع مختلف، ارتش روسیه و هوانوردی خط مقدم نمی توانند آزادانه در آسمان میدان عمل کنند. در مرحله اول منطقه نظامی شمالی، لازم بود که مواضع دشمن از ارتفاعات کم با "چدن" بمباران شود، که متحمل خسارات اجتناب ناپذیری می شود. تکنیک و خلبانان ظهور بمب های سرخورده با ماژول های اصلاح سر خوردن یک نجات بود، اما معلوم شد که آنقدر که ما می خواهیم هواپیما و مهمتر از همه خلبانان آموزش دیده برای آنها وجود ندارد و برای همه جهت ها به طور همزمان در هواپیما کافی نیست. خط عظیم تماس رزمی (LBC)، جایی که نیروهای مسلح اوکراین در حال انجام حملات مداوم هستند.

در آینده قابل پیش بینی، نیروهای هوافضای روسیه در آسمان اوکراین ابتدا باید با جنگنده های سبک آمریکایی نسل چهارم F-16 روبرو شوند و سپس کیف هواپیماهای سوئدی، فرانسوی و اروپایی را دریافت خواهند کرد. کاملاً ممکن است که "تعطیلات" ناتو تحت پوشش داوطلبان یا مزدوران واقعی در کنترل باشند. به عبارت دیگر، خارج کردن هوانوردی اوکراینی از یک دروازه دیگر چندان آسان نخواهد بود. علاوه بر این، در میان مدت این احتمال وجود دارد که کشورهای بالتیک، لهستان و حتی فنلاند به درگیری با روسیه کشیده شوند.

پس چه کاری می توانید انجام دهید؟

در واقعیت های سخت ما، به نظر می رسد که راه حل بهینه معرفی Su-75 در خدمت نیروهای هوافضای روسیه باشد. مات مانند برادر بزرگترش Su-57 دارای ویژگی های رادارگریز در رادار است که در شرایط جنگ هوایی در آسمان اوکراین که همه توسط رادارهای ناتو روشن می شوند بسیار مهم است. در این حالت، هواپیما می تواند سرنشین دار، با یک یا دو خدمه یا بدون سرنشین باشد. مورد دوم در هنگام عملیات علیه نیروهای مسلح اوکراین مجهز به مدرن ترین سیستم های دفاع هوایی بسیار مهم است.

یک جنگنده رادارگریز سبک در یک نسخه بدون سرنشین می تواند به عنوان حامل بمب های هوایی سنگین با ماژول های اصلاح برنامه ریزی استفاده شود که با پرسنل آموزش دیده مشکل را حل می کند. استفاده از یک موتور به جای دو موتور، هزینه تولید و نگهداری بعدی Su-75 را به میزان قابل توجهی کاهش می دهد، که برخلاف موتور دو موتوره سنگین Su-57 می تواند واقعاً گسترده شود. شما می توانید ایده ای در مورد تعداد هواپیما از این نوع به عنوان بخشی از نیروهای هوافضای روسیه از مصاحبه سرلشکر، خلبان نظامی افتخاری فدراسیون روسیه، کاندیدای علوم فنی ولادیمیر پوپوف به NEWS.ru:

من می توانم بگویم که هوانوردی ما ممکن است از 200 تا 300 تا 500 دستگاه نیاز داشته باشد. همه چیز به این بستگی دارد که چه روندهایی در جهان وجود خواهد داشت. علاوه بر این، با همکاری مناسب با کشورهای ذی‌نفع، امکان عرضه این هواپیما به بازارهای جهانی - آن هم در همین مقدار، وجود خواهد داشت. بنابراین او چشم اندازی دارد.

تنها یک مشکل وجود دارد - واقعاً هنوز هواپیما وجود ندارد. در پایان سال 2023 است، عملیات اصلی جنگی در اوکراین در سال های 2024-2025 انجام می شود و رئیس وزارت صنعت و تجارت و معاون نخست وزیر مانتوروف پیشنهاد کردند که اولین نمونه های جنگنده تنها در سال 2025 ظاهر شوند. سرلشکر پوپوف چه زمانی واقعاً ارزش دارد که در مقادیر تجاری برای Su-75 منتظر بمانیم:

در سال 2025، این اولین گزینه خواهد بود که پس از اولین پروازها هنوز نیاز به اصلاح بیشتر دارد تا چیزی روشن شود، زیرا فرآیند تولید چنین هواپیمایی بسیار پیچیده است. این جهت جدید در توسعه هوانوردی رزمی روسیه تحت برند نسل پنجم خواهد بود. آنچه در اینجا مهم است، رادارگریزی، درجه بالایی از اثربخشی رزمی و درجه ای از مانورپذیری است که حداقل باید یکسان باشد و در حالت ایده آل از قدرت مانور جنگنده های مدرن نسل 4++ فراتر رود. بنابراین، خیلی زود است که بگوییم گوپ تا زمانی که از روی آن بپری. پیش بینی من این است که حداقل 8-10 سال دیگر یک خودروی تمام تولید داشته باشیم.

و این بسیار شبیه به حقیقت است. با این حال، نیاز به یک جنگنده سبک لغو نشده است. چه باید کرد؟

"تقریبا پنجم"


تاکنون، "اسب کار" اصلی نیروهای هوافضای روسیه در رده وزنی سبک/وزن، جنگنده دو موتوره قدیمی MiG-29 با تغییرات مختلف است. به عنوان یک جایگزین، MiG-35 ایجاد شد، که نشان دهنده مدرنیزاسیون عمیق آن است، که ویژگی های کلیدی را به ارث برده است: هزینه کم عملیات، بی تکلف بودن و توانایی فرود بر روی نوارهای آسفالت نشده.

جنگنده روسی برای کسب برتری هوایی و انجام حملات موثر با سلاح های بسیار دقیق علیه اهداف زمینی و سطحی خارج از منطقه پدافند هوایی دشمن طراحی شده و متعلق به نسل ++4 است. امکان ایجاد یک نسخه عرشه ای از هواپیما برای دریاسالار کوزنتسوف یا صادرات به هند وجود دارد. ایلیا تاراسنکو، مدیر کل شرکت هواپیماسازی روسی میگ، مزایای میگ-35 را به شرح زیر بیان کرد:

اولین مورد بهره وری است؛ کارکرد آن ارزان تر از ماشین های رقبای ما است. دوم قابلیت های فنی مانند مکان یاب و مخفی کاری است. سوم هزینه خود هواپیما است.

آنچه مهمتر است، وجود دو کارخانه ساخت هواپیما به طور همزمان است که می تواند Mig-35 را در خط مونتاژ قرار دهد و کل پایه قطعات لازم را. "سی و پنجم" به موتوری که روی کل خانواده "خشک کن" نصب شده است بستگی ندارد و بنابراین محدودیت های عینی در حجم تولید دارد.

متأسفانه به دلیل بازی های سخت افزاری، این هواپیما وارد تولید نشد و تنها 35 فروند از آن با تغییرات «C» و «UB» تک سرنشین و دو نفره (آموزش رزمی) تولید شد. با این وجود، در واقعیت‌های منطقه نظامی شمالی، این MiG-75 است که می‌تواند به «اسب کار» واقعی نیروهای هوافضای روسیه در رده وزنی سبک/وزن تبدیل شود، در حالی که نسل پنجم Su-XNUMX در حال تکمیل شدن است. ” شما همه چیز لازم را برای این کار دارید، تنها کاری که باید انجام دهید این است که تصمیم بگیرید.
47 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. به تعداد زیاد بیایید 14 نوامبر 2023 11:33
    -6
    جستجوی عجیب و غریب برای جایگزینی توسط نویسنده. SU 75 به زودی در دسترس نخواهد بود. بی جهت نیست که MIG 35 ظاهراً توسط وزارت دفاع نادیده گرفته می شود. و این یک جنگنده سبک نیست. اساس آن MIG 29 است، در تمام درگیری ها حتی یک نبرد هوایی با مخالفان نسل 4 (عراق، یوگسلاوی، اتیوپی) برنده نشد. بنابراین، گلایدرهای سنگین سوخو، واقعیت ما هستند و در عین حال واقعیت خوبی هستند.
    1. بیدودیر آفلاین بیدودیر
      بیدودیر (بیدودر) 14 نوامبر 2023 11:41
      + 13
      بی جهت نیست که MIG 35 ظاهراً توسط وزارت دفاع نادیده گرفته می شود.

      ظاهرا؟ آیا این استدلال است؟ درخواست آیا این وزارت دفاع است که آگاهانه به بمب های گلایدر و پهپادها توجهی نکرده است؟

      اساس آن MIG 29 است، در تمام درگیری ها حتی یک نبرد هوایی با مخالفان نسل 4 (عراق، یوگسلاوی، اتیوپی) برنده نشد.

      عمق مدرنیزاسیون عمدا نادیده گرفته می شود، ظاهرا؟ لبخند
    2. Paul3390 آفلاین Paul3390
      Paul3390 (پل) 14 نوامبر 2023 11:45
      +7
      در یک نبرد هوایی با مخالفان پیروز نشد

      شرایط به شدت نابرابر وجود داشت - یک یا حداکثر چند میگ از تغییرات صادراتی قدیمی، بدون هیچ اسکورت یا تعیین هدف از زمین، در برابر چندین فروند ناتو، با دریافت اطلاعات کامل در مورد وضعیت موجود در هوا در زمان واقعی.
    3. OrangeBigg آفلاین OrangeBigg
      OrangeBigg (اسکندر) 14 نوامبر 2023 12:37
      +4
      نقل قول: به تعداد زیاد بیایید
      جستجوی عجیب و غریب برای جایگزینی توسط نویسنده. SU 75 به زودی در دسترس نخواهد بود. بی جهت نیست که MIG 35 ظاهراً توسط وزارت دفاع نادیده گرفته می شود. و این یک جنگنده سبک نیست. اساس آن MIG 29 است، در تمام درگیری ها حتی یک نبرد هوایی با مخالفان نسل 4 (عراق، یوگسلاوی، اتیوپی) برنده نشد. بنابراین، گلایدرهای سنگین سوخو، واقعیت ما هستند و در عین حال واقعیت خوبی هستند.

      چطور سبک نیست وزن یک میگ 35 خالی تقریباً با یک اف 16 خالی یعنی 11 تن برابر است. جنگنده سبک F-16 نسل چهارم.

      ویژگی های عملکردی MiG-35
      خدمه میگ 35

      - 1 یا (2 نفر در MiG-35D)

      ابعاد میگ 35

      - طول: 17,32 متر
      - طول بالها: 12 متر
      - مساحت بال: تقریباً 40 متر مربع
      - ارتفاع: 4,73 متر

      وزن میگ 35

      - وزن خالی: 11000 کیلوگرم
      - وزن برخاست معمولی: 17500 کیلوگرم
      - حداکثر وزن برخاست: 29700 کیلوگرم

      موتور MiG-35

      - نوع موتور: توربوجت دو مداره با پس سوز
      - مدل: RD-33MK یا اصلاح آن با UVT
      - حداکثر رانش: 2 × 9000 kgf

      سرعت میگ 35

      - حداکثر سرعت در ارتفاع 2560 کیلومتر در ساعت. در زمین: 1450 کیلومتر بر ساعت

      سقف سرویس MiG-35

      - 17500 متر

      برد عمل با بار رزمی معمولی MiG-35

      - 1000 کیلومتر


      برد پرواز بدون سوخت گیری MiG-35

      - با PTB 3500 کیلومتر

      حداکثر اضافه بار MiG-35

      +10 گرم

      تسلیحات میگ 35
      - توپ: تفنگ هواپیمای 30 میلی متری GSh-30-1
      - نقاط سخت تسلیحاتی: 9
      - وزن سلاح های معلق: 6 تن
      - سلاح های معلق: انواع مهمات هوا به هوا و هوا به سطح هدایت شونده و غیر هدایت شونده.

      https://dzen.ru/a/XeegWF1sS9wLpnWH

      وزن خالی میگ 35 و وزن خالی اف 16 را مقایسه کنید.

    4. karapus78 آفلاین karapus78
      karapus78 (آرتم) 17 نوامبر 2023 14:49
      0
      فقدان منطق جالب در قضاوت ها. ممنون، باعث شد لبخند بزنم.))))
      من می خواستم به شما پاسخ دهم، اما همه چیز قبلاً نوشته شده بود و همه چیز درست است. تبلت ها را یاد بگیرید
  2. Paul3390 آفلاین Paul3390
    Paul3390 (پل) 14 نوامبر 2023 11:43
    0
    جنگنده سبک رادارگریز در نسخه بدون سرنشین

    یعنی پیشنهاد میشه از وسیله ای نه ارزان و پر الکترونیک و با موتور گران قیمت به عنوان پهپاد یکبار مصرف استفاده بشه؟؟؟ که در واقع می توانید همان بمب های سرخورده را روی آن آویزان کنید و هزینه آن بسیار کمتر خواهد بود.
    1. OrangeBigg آفلاین OrangeBigg
      OrangeBigg (اسکندر) 14 نوامبر 2023 12:57
      +2
      چرا به عنوان یک پهپاد یکبار مصرف؟S-70B Okhotnik نیز یک پهپاد یکبار مصرف نیست، اما پیشرفت های آن پایه و اساس Su-75 بدون سرنشین خواهد بود.
    2. انجام دادن آفلاین انجام دادن
      انجام دادن (دیمیتری) 14 نوامبر 2023 13:19
      0
      پاول

      آیا پیشنهاد می شود از یک دستگاه ارزان لعنتی، بسته بندی شده با لوازم الکترونیکی و با موتور گران قیمت، در واقع به عنوان یک پهپاد یکبار مصرف استفاده شود؟ که در واقع می توانید همان بمب های سرخورده را روی آن آویزان کنید

      چرا یکبار مصرف؟ در پدافند هوایی امروزی، جنگنده‌ها دقیقاً به‌عنوان حامل بمب‌های گلاید که خارج از منطقه پدافند هوایی دشمن پرتاب می‌شوند، مؤثر هستند. و Su-75 بدون سرنشین می تواند به خوبی از عهده این وظیفه برآید و برای شروع، با ساده ترین الگوریتم یک مسیر ثابت از پیش تعیین شده شروع می شود. نبود خلبان منهای سیستم پشتیبانی حیاتی است که باعث کاهش هزینه هواپیما و افزایش ظرفیت حمل آن منهای آموزش گران قیمت خلبان می شود. این نیز راه حلی برای مشکل کمبود خلبانان آموزش دیده است.
  3. UAZ 452 آفلاین UAZ 452
    UAZ 452 (UAZ 452) 14 نوامبر 2023 11:47
    -1
    اصطلاح "سبک وزن" اگر با مفهوم "سبک وزن" منطبق نباشد بی معنی است. اگر یک جنگنده سبک با داشتن قابلیت های کمتر از جنگنده سنگین تر، از نظر هزینه های خرید و عملیات کاملاً با آن قابل مقایسه باشد (مقاله می گوید که میگ ها ارزان تر هستند، اما سایر مواد در این موضوع این پایان نامه را زیر سوال می برند) نکته چیست؟؟
    و بحث با موتوری متفاوت از خانواده سو به عنوان یک مزیت، سلامت عقل نویسنده را زیر سوال می برد - از چه زمانی این باغ وحش در محدوده قطعات و اجزای یدکی شروع به یک مزیت در نظر گرفت؟ آیا داشتن چندین خط موتور به جای افزایش تولید یک مدل مزیت است؟ به خاطر این باید زندانی شوی، انگار لابی علنی با هزینه عمومی است. در اینجا، یک موتور به ذهن متبادر می شود که عمر سرویس، فاصله تعمیرات اساسی را افزایش می دهد و موجودیت های بیشتری ایجاد نمی کند.
  4. بیدودیر آفلاین بیدودیر
    بیدودیر (بیدودر) 14 نوامبر 2023 11:59
    +2
    نقل قول: UAZ 452
    و بحث با موتوری متفاوت از خانواده سو به عنوان یک مزیت، سلامت عقل نویسنده را زیر سوال می برد - از چه زمانی این باغ وحش در محدوده قطعات و اجزای یدکی شروع به یک مزیت در نظر گرفت؟ آیا داشتن چندین خط موتور به جای افزایش تولید یک مدل مزیت است؟ به خاطر این باید زندانی شوی، انگار لابی علنی با هزینه عمومی است. در اینجا، یک موتور به ذهن متبادر می شود که عمر سرویس، فاصله تعمیرات اساسی را افزایش می دهد و موجودیت های بیشتری ایجاد نمی کند.

    دقیقا! ای کاش می توانستم این مرد ماشین را زندانی کنم. و همچنین این "اسکوپ های احمق" که به این فکر افتادند که مدارس مختلف طراحی را مجبور به رقابت با یکدیگر کنند!
    1. UAZ 452 آفلاین UAZ 452
      UAZ 452 (UAZ 452) 14 نوامبر 2023 12:32
      +4
      ما در حال توسعه طیف وسیعی از تسلیحات (اغلب از یک نوع) هستیم که از نظر کمیت با تمام کشورهای ناتو قابل مقایسه است. اگر رقابت مطمئناً به خودروهای تولیدی واقعاً آماده جنگ تبدیل می شد، اکنون ارتش بسیار متفاوتی داشتیم که نتایج بسیار متفاوتی را در طول SVO نشان می داد. در این بین، به عنوان مثال، ما در رژه ها و نمایشگاه ها تعداد زیادی از انواع مختلف خودروهای جنگی پیاده نظام و در بهترین حالت، BMP-3 یا حتی BMP-1 در میدان جنگ داریم. آیا رقابت کافی وجود ندارد؟ آیا نیاز به توزیع ده ها سفارش دیگر برای تحقیق و توسعه دارید؟
      1. ریش سفید آفلاین ریش سفید
        ریش سفید 14 نوامبر 2023 21:56
        +2
        هیچ نسل خاصی برای BMP وجود ندارد، زیرا اساساً BMP-1/2 وجود دارد - که در واقع همان چیز است، با افزودن های مختلف (عمدتا برای ماژول های رزمی) با درجات مختلف صنایع دستی. و "3shka" تنها چیز جدیدی است که تقریباً از همه جهات از نظر عینی بهتر است، به جز برای سربازان فرود، یعنی. این را نمی توان تکراری دانست. همین امر در مورد هواپیماها نیز صدق می کند - Su-30/35 + Su-34، همچنین از همان سازنده با دسته ای از قطعات یدکی رایج و مهمتر از همه موتورها - این نسل 4 است + یک افزودنی 5P با کیفیت بالا به شکل از Su-57. در حال حاضر هیچ نمونه مشابهی از Mig-35 در ارتش وجود ندارد. سؤال دیگر این است که آیا واقعاً موارد اضافی مورد نیاز است؟ هواپیماها و آیا آنها با کمبود خلبانان آموزش دیده محدود نمی شوند؟
        آنچه من می گویم این است که اگر تنوع وظایف تاکتیکی و عملیاتی را به طور معقولی تضمین می کند، نیازی به ترس از تنوع وجود ندارد؛ باید از تکراری شدن همان کارکردها ترسید. و حتی پس از آن - اگر به کمیت برسد، اگر کسی فرصتی برای افزایش جدی تولید نداشته باشد، تولید آنالوگ از تولید کنندگان مختلف درست است (و در شرایط بحرانی، اغلب چنین فرصتی وجود ندارد)
        1. UAZ 452 آفلاین UAZ 452
          UAZ 452 (UAZ 452) 19 نوامبر 2023 11:02
          0
          نوزاد خاصی برای BMP وجود ندارد

          من در مورد چندین سال تحقیق صحبت می کردم که فقط منجر به ظهور نسخه های نمایشگاهی و تشریفاتی R&D شد و نه در مورد آنهایی که به این سری رسیدند و این T-15 از خط "آرماتا" و "بومرنگ" است. و "Kurganets". و اگر تمام وسایل نقلیه زرهی به جز تانک ها را در نظر بگیرید، لیست اسامی به تنهایی به ده ها نفر نمی رسد. خوب، در میدان نبرد، در مقادیر «تجاری»، درست است که عمدتاً تجهیزات شوروی تقلبی است، و این در پس زمینه بیش از ده سال صحبت درباره 70 درصد سلاح های جدید، تریلیون ها دلار سرمایه گذاری در ارتش است. مجتمع‌های صنعتی و شبیه‌سازی‌های دیگر که عمدتاً منحصراً در فضای رسانه‌ای وجود دارند.
  5. سرگئی لاتیشف (سرژ) 14 نوامبر 2023 13:02
    +4
    این مانند مقایسه است: نیروهای هوافضای روسیه به چه چیزی بیشتر نیاز دارند - جنگنده شورشی فضایی یا جنگنده امپراتوری ستاره؟
    با این حال، نه یکی وجود دارد و نه دیگری.
    مات ارتقا یافته بدون پول و دستور برای توسعه نیروهای مسلح RF و کشورهای خارجی باقی ماند.
    و Mig 35 توسعه یافته است ، اما بسیار گران است (آنها نوشتند) - تقریباً مانند SU35 ، اما از نظر ویژگی های عملکرد به وضوح ضعیف تر است.
    به طور کلی یک بار دیگر موضوعی را درگ می کنند که 500 بار پوشش داده شده است
    1. بیدودیر آفلاین بیدودیر
      بیدودیر (بیدودر) 14 نوامبر 2023 13:45
      0
      و Mig 35 توسعه یافته است ، اما بسیار گران است (آنها نوشتند) - تقریباً مانند SU35 ، اما از نظر ویژگی های عملکرد به وضوح ضعیف تر است.
      به طور کلی یک بار دیگر موضوعی را درگ می کنند که 500 بار پوشش داده شده است

      آنها متفاوت می نویسند.

      با این حال، نه یکی وجود دارد و نه دیگری.

      یکی دیگر وجود دارد.
  6. انجام دادن آفلاین انجام دادن
    انجام دادن (دیمیتری) 14 نوامبر 2023 13:30
    +1
    Su-75 یا MiG-35: نیروی هوافضای روسیه به کدام هواپیما نیاز دارد؟

    هر دو مورد نیاز است.
    Su-75 در درجه اول به عنوان حامل بمب های سرنشین مورد نیاز است که نسخه بدون سرنشین آن برای این کار ساده کاملاً کافی است.
    میگ 35 که آماده تولید انبوه است، به عنوان یک جنگنده سبک سرنشین دار برای طیف وسیعی از ماموریت ها مورد نیاز است. با توجه به اینکه پهپادها قادر به انجام اکثر ماموریت های رزمی ساده هستند، شاید نسخه دو سرنشینه MiG-35 به عنوان یک نقطه کنترل عملیاتی هوابرد برای این پهپادها مناسب باشد.
  7. بیدودیر آفلاین بیدودیر
    بیدودیر (بیدودر) 14 نوامبر 2023 13:44
    +1
    نقل قول: UAZ 452
    ما در حال توسعه طیف وسیعی از تسلیحات (اغلب از یک نوع) هستیم که از نظر کمیت با تمام کشورهای ناتو قابل مقایسه است. اگر رقابت مطمئناً به خودروهای تولیدی واقعاً آماده جنگ تبدیل می شد، اکنون ارتش بسیار متفاوتی داشتیم که نتایج بسیار متفاوتی را در طول SVO نشان می داد. در این بین، به عنوان مثال، ما در رژه ها و نمایشگاه ها تعداد زیادی از انواع مختلف خودروهای جنگی پیاده نظام و در بهترین حالت، BMP-3 یا حتی BMP-1 در میدان جنگ داریم. آیا رقابت کافی وجود ندارد؟ آیا نیاز به توزیع ده ها سفارش دیگر برای تحقیق و توسعه دارید؟

    همه اش عوام فریبی است. hi هواپیما در حال حاضر وجود دارد، تمام تحقیق و توسعه قبلاً انجام شده است، ظرفیت های تولید، رایگان، و پایه قطعات وجود دارد. و نیاز به آن وجود دارد.
  8. rotkiv04 آفلاین rotkiv04
    rotkiv04 (ویکتور) 14 نوامبر 2023 14:00
    +1
    به احتمال زیاد هیچ اتفاقی نمی افتد، Su-75 برای 10-15 سال دیگر قطع می شود، و Mig-35 همین دیروز است، احیای آن فایده ای ندارد، بنابراین Su35، 30، 34 می جنگد.
    1. بیدودیر آفلاین بیدودیر
      بیدودیر (بیدودر) 14 نوامبر 2023 14:05
      +3
      mig-35 همین دیروز است، هیچ فایده ای برای احیای آن وجود ندارد

      اما چرا دیروز؟ 4++ همین امروز است. ما اکثریت مطلق هواپیماهای این نسل را داریم. درست مثل حریفان احتمالی.
      Su-57 در تولید محدود خواهد بود، Su-75 به طور کلی مورد سوال است.
      1. rotkiv04 آفلاین rotkiv04
        rotkiv04 (ویکتور) 14 نوامبر 2023 17:36
        +1
        نقل قول: Beydodyr
        mig-35 همین دیروز است، هیچ فایده ای برای احیای آن وجود ندارد

        اما چرا دیروز؟ 4++ همین امروز است. ما اکثریت مطلق هواپیماهای این نسل را داریم. درست مثل حریفان احتمالی.
        Su-57 در تولید محدود خواهد بود، Su-75 به طور کلی مورد سوال است.

        دیروز به این معنا که تقریباً همه چیز را از ابتدا بالا می برد و Su-35 در حال حاضر در سری است، بنابراین لازم است Su-75 قطع شود، تنها سوال این است که تا چه زمانی، روسیه مدرن اتحاد جماهیر شوروی نیست، اکنون منفعت اصلی است. منفعت دولت نیست
  9. 1_2 آفلاین 1_2
    1_2 (اردک ها در حال پرواز هستند) 14 نوامبر 2023 14:55
    -3
    mig35 در صورتی که مجهز به رادار قدرتمند su35,57 باشد (در آینده ROFAR را نصب کنید) می تواند در برابر پنهان کاری موثر باشد. در این صورت قادر به تشخیص f35.f22 خواهد بود. اگر او را تجهیز نکنید، او یک توله سگ کور می شود. یانکی ها قصد دارند در آینده با پهپادهای رادارگریز کوچک خود (حمل 2 موشک Amram120) حمله کنند. تشخیص آنها بسیار دشوار خواهد بود. و تعداد زیادی از آنها وجود خواهد داشت. پهپادها پیش خواهند رفت. موشک های پهپاد توسط F35,22 هدایت می شوند که در فاصله قابل توجهی از پهپاد 100-200 کیلومتری به پرواز در می آیند. به طوری که موشک های متوسط ​​جنگنده های نیروی هوافضای روسیه به آنها نرسد. f35 به عنوان یک مینی آواکس-درولو عمل می کند، برای رسیدن به آن و کور کردن پهپادهای بالدار متعدد خود، mig35 به یک موشک R-37 (K-37) با برد 300 کیلومتر (400؟) و یک رادار قدرتمند نیاز دارد. Migu35 اجازه نبرد نزدیک را نخواهد داشت، مینی پهپاد همراه با F35 نابود خواهد شد. فقط su75 مخفی می تواند به نبرد نزدیک برسد که تشخیص آن برای f35 (22) دشوار خواهد بود. به نظر می رسد که Mig35 (با رادار Su35 و موشک های R-37) فقط برای نبردهای دوربرد قابل استفاده است. mig35 بر خلاف su75 نقاط سخت بیشتری دارد و می تواند (در نیمکره جلویی) از موشک های دور نزدیک خود برای دفاع از خود استفاده کند (موشک های ورودی را که به آن حمله می کنند ساقط می کند).
  10. JD1979 آفلاین JD1979
    JD1979 (دیمیتری) 14 نوامبر 2023 15:29
    +4
    متن های مشابه هر چند وقت یکبار منتشر می شود... Mig-35 کجاست؟ من فقط می خواهم با قافیه پاسخ دهم .... فقط از ادامه دادن و ادامه دادن در مورد همین موضوع خسته شده ام. از مدتها قبل مشخص بود که مقصر کیست که هیچ اتفاقی برای آنها نخواهد افتاد. که هواپیما هم نخواهد بود علیرغم اینکه در اویونیک و نسخه های جدید موتورهای بدون دود واقعاً خوب است و عمر مفید آن افزایش یافته و هزینه تعمیر و نگهداری کاهش یافته است و فرودگاه های بدون آسفالت موجود است و خیلی چیزهای دیگر ... اما زمان از دست رفته است. بله، ما یک نسخه نهایی جمع آوری کردیم، اما سریال متفاوت است. این تولید انبوه مطلقاً همه هزاران قطعه/سیستم هواپیما است. آیا موتورها و رادارها در حال حاضر سری هستند؟ چیزی به من می گوید که چنین نیست و انتظار نمی رود. و اینکه کارگاه هایی وجود دارد که می توان آنها را مونتاژ کرد به این معنی است که آنها برای تولید آماده نیستند. علاوه بر این، هیچ متخصصی نیز در آنجا به مقدار لازم وجود ندارد و کارگران مهاجر نمی توانند در این موضوع دخالت داشته باشند. به علاوه، انتشار مجدد این هواپیما/دوباره تمام تدارکات را به هم خواهد زد. و روسیه اتحاد جماهیر شوروی نیست، که پول را حساب نمی کرد، خوب، تقریبا. افراد ضروری بدون سود نمی توانند بنشینند. ضامن تضمین می کند. بنابراین معلوم می شود که شما آن را می خواهید و آن را تزریق می کنید. پرتاب سری Su-75 که حداکثر از لحاظ اویونیک با Su-57 و بر روی همان موتورها یکپارچه است، امیدوارکننده تر و منطقی تر خواهد بود. در واقع، همه چیز از قبل وجود دارد - کابین خلبان و تجهیزات پشتیبانی زندگی روی Su-57 کار شده است، آن را بردارید و بپوشید. رادار تنها با کاهش تعداد ماژول ها یکسان است. در صورت نیاز به کمترین قیمت ممکن، ماژول های رادار اضافی نیازی به نصب ندارند. خوب، تنها چیزی که باقی می ماند موتور است. امیدوارم یکی دو سال دیگه تمومش کنن نتیجه صرفه جویی در تولید و نگهداری و همچنین در راحتی تامین و برنامه های آموزشی یکپارچه خلبان است.
    1. دو بار متولد شده (ناشناخته) 14 نوامبر 2023 21:16
      +1
      این البته سالم است، اما هنوز هم بد است که میگ های ما با قابلیت هایشان نابود شدند! در حال حاضر یا در آینده نزدیک دو برابر هواپیما خواهیم داشت.
  11. Tektor آفلاین Tektor
    Tektor (تکتور) 14 نوامبر 2023 15:35
    -4
    MiG-35 برای رادار و در طیف مادون قرمز (مخصوصاً به دلیل موتورها) بسیار قابل توجه است و بنابراین در نبرد با هواپیماهای دیگر شکست خواهد خورد. بنابراین نیازی به آن نیست. ما به یک Su-75 رادارگریز نیاز داریم. این یک امر ضروری است.
    1. دو بار متولد شده (ناشناخته) 14 نوامبر 2023 21:17
      0
      نیازی به ویولون نیست و بعد، در نتیجه، به کار آمد و چگونه!
  12. دو بار متولد شده (ناشناخته) 14 نوامبر 2023 16:19
    +5
    چگونه می توانید حتی در مورد Su-75 صحبت کنید اگر هنوز یک داستان قبل از خواب است؟! نشان دادن در سالن در ابتدای یک عملیات ویژه ارزان است، آنها می گویند ما در حال کار و توسعه هستیم! این بحث ها در مورد Su-75 افسانه ای به سادگی مضحک و آب کوبنده است.
    25 چه سالی است؟! خوب، شاید اگر واقعاً تصمیم بگیرند که این کار را انجام دهند، که الان هنوز یک سؤال بزرگ است، فقط در 25، انشاالله که نقشه ها را انجام دهند! و سپس نمونه های اولیه برای 10-15 سال دیگر آزمایش خواهند شد.
    1. JD1979 آفلاین JD1979
      JD1979 (دیمیتری) 14 نوامبر 2023 21:55
      -3
      از کجا به این فکر افتادید که این یک افسانه است؟ از نظر فنی، همه سیستم‌ها در Su-57 وجود و پیاده‌سازی شده‌اند. تنها کاری که باید انجام شود یک بدنه جدید برای یک موتور است. به علاوه افزایش تولید همه سیستم ها که به نظر چیزی فوق العاده طبیعی نمی رسد. که تاثیر مثبتی در کاهش هزینه نهایی هر دو خودرو خواهد داشت. من فکر می کنم که بدنه هواپیما قبلاً در این مدت در نقشه ها بود. بنابراین مشاهده نمونه اولیه پرنده در سال 2025 یا حتی در پایان سال 2024 کاملاً ممکن است. مگر اینکه دوباره بررسی کنید که صنعت لاستیک چقدر برای گربه ها خوب است.
      1. JD1979 آفلاین JD1979
        JD1979 (دیمیتری) 15 نوامبر 2023 12:10
        -2
        UPD: برای داستان نویسان. لطفاً اطلاعاتی مبنی بر اینکه "افسانه" یا بهتر بگوییم تمام اسناد فنی لازم برای مونتاژ تحویل داده شده است را رد کنید.
      2. دو بار متولد شده (ناشناخته) 15 نوامبر 2023 12:48
        +1
        چون کشور مادری و بوروکراسی خود را می شناسم. قبلاً میلیون ها پروژه از این قبیل انجام شده است و آنها چه کرده اند.
        نکته اصلی برای آنها این است که خودنمایی کنند و حداقل چمن در آنجا رشد نمی کند! ما تحت اتحاد جماهیر شوروی زندگی نمی کنیم، در حالی که در ابتدا آنها این کار را کردند، و سپس آنها لاف می زدند، اگر اصلاً به خود می بالیدند.
        این تظاهرات با سوخو-75 یک پوشش پنجره آشکار است. لعنتی، 5 سال دیگر که باید گزارش داد، این متقاضیان و وزرای مسئول در این سمت ها نخواهند بود و پاسخگوی این موضوع نخواهند بود.
        در ابتدا مرسوم خواهد بود که ضرب الاجل ها را به سمت راست منتقل کنند، سپس ارتباط هواپیما از بین می رود و بعداً امکان سنجی عملی و اقتصادی آن از بین می رود.
        و چه کسی گفته که Su-75 یک Su-57 با یک موتور است؟ اینها همه گمانه زنی بیهوده است. خودشان این را نمی دانند و هیچکس هم بیان نکرده است.
        و یک بدنه جدید در ترکیب با یک موتور اضافه بر پیشرفت های موجود نیست بلکه مهم ترین و پیچیده ترین چیزی است که از آن می رقصند و حداقل تا یکی دو سال آن را طراحی می کنند و سپس آزمایش و صیقل می دهند. حداقل برای 5-7 سال.
        و آیا رادار Su-57 در بدنه جدید فشرده می شود، آیا آنها رادار جدیدی را توسعه می دهند، و حتی بیشتر از آن، چگونه و چه مقدار از سلاح ها را می توانند در این بدنه باریک قرار دهند.
        و این تنها چیز اصلی است، بدون احتساب سایر "چیزهای کوچک". و شما نمی توانید همه این کارها را در چند سال انجام دهید، به خصوص زمانی که هنوز شروع نکرده اید!
        1. نلتون آفلاین نلتون
          نلتون (اولگ) 15 نوامبر 2023 13:13
          +1
          نقل قول: دو بار به دنیا آمد
          قبلاً میلیون ها پروژه از این قبیل انجام شده است و آنها چه کرده اند.

          جایی که درک از چیستی و چرایی وجود داشت، آنها این کار را در آنجا انجام دادند، حتی اگر همان گرز بلافاصله پرواز نکرد.
          اما 6 Boreans در حال حاضر اساس جزء زیر آبی روسیه از سه گانه هستند (7 در حال تکمیل آزمایشات).
          1. دو بار متولد شده (ناشناخته) 15 نوامبر 2023 19:02
            0
            شما نباید فقط پروژه های نظامی را در نظر بگیرید، اگرچه بسیاری از پروژه های لغو نشده نیز وجود دارد. ما در کشور ما نه تنها دفاعی، بلکه پروژه های غیرنظامی و موعود را نیز داریم که مستقیماً به مردم نزدیک تر است، من خودم و فکر می کنم هر روسی، حتی یک چنین پروژه محقق نشده را مشاهده نکرده ایم! اینجا بیش از یک میلیون وعده، تبلیغ و لعنت شده وجود دارد!
        2. JD1979 آفلاین JD1979
          JD1979 (دیمیتری) 15 نوامبر 2023 15:46
          -1
          واضح است، شما یک جایگزین کامل برای توربووطن پرستان هستید - همیشه و همه جا ناله می کنید))) من به طور کلی یک بدبین نیستم که واقع بینانه به مسائل نگاه کند. اما شما به خاطر ناله کردن همه حقایق را نادیده می گیرید و سعی می کنید آنهایی را که نمی توانید نادیده بگیرید تحریف کنید)))
          بله، پروژه های ناموفق زیادی وجود دارد، اما پروژه های موفقی نیز وجود دارد. و اگر از واقعیت شروع کنیم. این واقعیت است. سوخو بلد است هواپیما بسازد. نمونه ها درست جلوی چشم شما هستند.
          Su-57 قبلاً ساخته شده است و در حال تولید انبوه است (حیف که در مقیاس کوچک است) پس چرا آنها می ترسند که نتوانند هواپیمای دیگری و در عین حال ساده شده بسازند؟

          نقل قول: دو بار به دنیا آمد
          و چه کسی گفته که Su-75 یک Su-57 با یک موتور است؟ اینها همه گمانه زنی بیهوده است. خودشان این را نمی دانند و هیچکس هم بیان نکرده است.

          ببخشید...چطور سانسور میذارم...چنگال تو چشمات چسبوندی؟ یا اظهارات رسمی به همراه عکس ها و مطالب ویدئویی برای شما گمانه زنی بیهوده است؟

          نقل قول: دو بار به دنیا آمد
          و یک بدنه جدید در ترکیب با یک موتور علاوه بر پیشرفت های موجود نیست، بلکه مهمترین و پیچیده ترین چیزی است که از آن می رقصند. و طراحی آن حداقل چند سال طول می کشد

          اولاً: گلایدر سبک ترین چیزی است که می تواند در یک هواپیما باشد، برای توسعه عمومی. پر کردن بسیار پیچیده تر است. دوم اینکه چقدر از ارائه پروژه گذشته است؟

          نقل قول: دو بار به دنیا آمد
          و آیا رادار Su-57 در بدنه جدید فشرده می شود، آیا آنها رادار جدید را توسعه می دهند؟

          آن ها آیا نمی دانید که تعداد PPM و همچنین ابعاد بوم می تواند تغییر کند؟ مونتاژ یک بوم با اندازه های کوچکتر به سادگی یک کار غیر ممکن است.

          نقل قول: دو بار به دنیا آمد
          و حتی بیشتر از آن، چگونه و چه مقدار از سلاح ها را می توان در این بدنه باریک قرار داد. و این تنها چیز اصلی است، بدون احتساب سایر "چیزهای کوچک"

          باور نمی‌کنید، اما بار استاندارد تقریباً برای هر مأموریتی 2-4 موشک هنگام گشت زنی صرفاً در هوا و 2 موشک + 2 Abs هنگام انجام یک پروفایل مختلط است. قطعا جایی برای آنها وجود خواهد داشت. و اگر پروژه از قبل آماده مونتاژ باشد، مشکل حل شده است.

          نقل قول: دو بار به دنیا آمد
          و این تنها چیز اصلی است، بدون احتساب سایر "چیزهای کوچک". و شما نمی توانید همه این کارها را در چند سال انجام دهید، به خصوص زمانی که هنوز شروع نکرده اید!

          چیزهای کوچک شما صرفاً تخیلات شما هستند، به عنوان فردی که با دانش اولیه هوانوردی آشنا نیست و اصلاً چیزی نمی خواند، حتی اخبار. اما میل بسیار زیادی به ناله کردن. این من نیستم که دوست دارم در مورد این واقعیت که همان Su-34 یک مزخرف است غر بزنم ... اما حداقل می توانم دیدگاه خود را با حقایق خاص اثبات کنم. در مورد Su-75 دلیلی نمی بینم که اولین نمونه ها تا سال 2025 مونتاژ نشوند و برای آزمایش ارسال شوند.
  13. دیمیتری ولکوف (دیمیتری ولکوف) 14 نوامبر 2023 17:44
    +2
    من طرفدار MiG-35M هستم و از قبل وجود دارد!
  14. 3000 آفلاین 3000
    3000 (وحشی) 14 نوامبر 2023 22:31
    +1
    Su-75 یا MiG-35: نیروی هوافضای روسیه در رده سبک وزن به کدام هواپیما نیاز دارد؟

    من نمی دانم کدام یک، آقای مارتسکی، اما هواپیمای سبک گریپن است.

    اما Mig-35 دو موتوره با وزن 25 تن اینطور نیست.
    Su-75 احتمالا بله. اینها همان جنگنده هایی هستند که روسیه به آنها نیاز دارد.
  15. VladimirNET آفلاین VladimirNET
    VladimirNET (ولادیمیر) 14 نوامبر 2023 22:45
    0
    نقل قول از D.O.
    نبود خلبان منهای سیستم پشتیبانی حیاتی است که هزینه هواپیما را کاهش می دهد

    در مورد فرود خودکار چطور؟ این تنها یک تغییر در نرم افزار موجود در آن نیست. در مورد هواپیماهای بدون سرنشین، اگر چاره دیگری نباشد (خلبان نمی میرد) در هنگام فرار، حتی تا حد نابودی هواپیما، بارهای اضافه زیادی را تحمل می کند.
    1. انجام دادن آفلاین انجام دادن
      انجام دادن (دیمیتری) 14 نوامبر 2023 23:27
      0
      در مورد فرود خودکار چطور؟

      پهپاد C-70 برای مدت طولانی در حال پرواز بوده است - بنابراین به طور خودکار بلند می شود و فرود می آید.
      برخی از هواپیماهای جنگنده دارای سیستم فرود خودکار بدون دخالت خلبان هستند.
      برخی از هواپیماهای مسافربری غیرنظامی می توانند به طور خودکار بدون مشارکت خلبانان پرواز کنند، یک مسیر برنامه ریزی شده را انجام دهند و در یک فرودگاه مجهز فرود بیایند.

      در هنگام طفره رفتن بارهای زیاد را تحمل می کند

      بله، البته، خوب است که به جنگنده های بدون سرنشین "آموزش" دهیم که به طور خودکار موشک های دشمن را شناسایی کرده و به طور مستقل از آنها فرار کنند. اما ابتدا معرفی یک مانور ضد هوایی خودکار که مدتهاست در جنگنده های سرنشین دار مدرن معرفی شده است مفید خواهد بود.
      1. دو بار متولد شده (ناشناخته) 15 نوامبر 2023 13:03
        -3
        چقدر جالب است که جنگنده های فعلی و به خصوص هواپیماهای غیرنظامی می توانند به تنهایی بلند شوند و بنشینند، مخصوصاً در اینجا؟ در کشور ما و در دنیا همه خلبانان آموزش دیده نمی توانند این کار را انجام دهند و تصادفات زیاد است اما اینجا خود ربات ها سبیل دارند!
        1. 3000 آفلاین 3000
          3000 (وحشی) 15 نوامبر 2023 19:21
          +1
          دوبار، آیا می دانید بوران چگونه از مدار فرود آمد؟ یادت هست این چه سالی است؟

          هر هواپیمای مدرنی می تواند به صورت خودکار فرود بیاید. بله، 99 درصد مواقع خودش پرواز می کند.
          1. دو بار متولد شده (ناشناخته) 15 نوامبر 2023 20:31
            0
            من فکر کردم که متروک یک بار "بوران" به یاد! علاوه بر این، یک دسته از مردم آن را در تمام راه کنترل کردند.
            اما این یک جنگنده نظامی سریالی در یک ماموریت جنگی نیست و مطمئناً یک هواپیمای مسافربری غیرنظامی با صدها مسافر نیست.
            پس کدام یک از آنها، به غیر از سفینه فضایی که خود به خود بلند نشد، اکنون به تنهایی بلند می شوند و با مردم فرود می آیند؟
            بله، هواپیماهای غیرنظامی (نه جنگنده ها!) برای مدتی با خلبان خودکار در هوا پرواز می کنند و این در 99 درصد مواقع فاصله دارد، اما برخاست و فرود، نزدیک شدن، مسیر تنظیم و غیره منحصراً توسط خدمه انجام می شود. در غیر این صورت، مطمئنا، همه kirdyk.
            1. انجام دادن آفلاین انجام دادن
              انجام دادن (دیمیتری) 17 نوامبر 2023 13:49
              +1
              دو بار متولد شده، ما به سادگی این سوال را در گوگل جستجو می کنیم. اولین پاسخ https://www.techinsider.ru/editorial/461452-mozhet-li-layner-vypolnit-polnostyu-avtomaticheskuyu-posadku/ است.
              جوجه تیغی می داند که این دستگاه خودکار در هواپیماهای مسافربری غیرنظامی یک سیستم پشتیبان در مواقع اضطراری است و فقط در فرودگاه های مجهز مناسب کار می کند که تعداد آنها زیاد نیست.
              در مورد فرود خودکار استاندارد هواپیماهای نظامی، قبلاً به پهپاد S-70 Okhotnik در بالا اشاره کردم.
              اثبات امکان فرود خودکار جنگنده های سرنشین دار جدید در این صفحه دشوار است، زیرا این اطلاعات غیر عمومی است. با این حال، آنها در اظهارات برخی از متخصصان نفوذ می کنند.
  16. قبلی آفلاین قبلی
    قبلی (ولاد) 15 نوامبر 2023 10:31
    +2
    ارتش به یک هواپیمای مافوق صوت مانند MIG-31 نیاز دارد تا به طور مؤثر بمب های سرخورده کنترل شده را پرتاب کند و صنعت در حال "اره کردن" SU-75 است.
    تعجب نمی کنم اگر معلوم شود که "آرماتای" دیگری است.
    1. انجام دادن آفلاین انجام دادن
      انجام دادن (دیمیتری) 17 نوامبر 2023 23:20
      0
      قبل،

      یک هواپیمای مافوق صوت مانند MIG-31 برای پرتاب موثر بمب های سرخورده کنترل شده مورد نیاز است و صنعت در حال "اره کردن" SU-75 است.

      آنچه هست مال ماست MiG-31 از تولید خارج شده است و به سختی می توان آن را در یک بازه زمانی مناسب از سر گرفت. مشکل متفاوت است - تاریخ اولین پرواز Su-75 بسیار به سمت راست منتقل شده است.
  17. بی نظیر آفلاین بی نظیر
    بی نظیر 15 نوامبر 2023 10:49
    +2
    ابتدا باید حفره های پهپادهای تهاجمی و پهپادهای شناسایی استراتژیک را ببندید این کار تاثیر و کارایی ضربات را بسیار افزایش می دهد.
    و جستجوی بعدی برای واندروافلی که مشابهی ندارد به آرماتا منتهی خواهد شد
  18. واسیا_33 آفلاین واسیا_33
    واسیا_33 15 نوامبر 2023 11:42
    +1
    خروشچف: موشک‌های هسته‌ای مانند سوسیس رها می‌کنیم
    چندین 10 سال بعد - اما ساخت کشتی ها ضروری بود (امروز ناوگان دریای سیاه نشان داد که اینطور نیست).
    دیروز به هواپیماهای بدون سرنشین نیاز داشتیم.
    دیروز - گلوله های توپخانه.
    امروز (خوب، مانند هوا) - t-55 و t-64."
    فردا - "مات".
    پس فردا دیلز، ریگان، برژینسکی، کیسینژیرس- سوروس وضعیتی را که به ماهواره ها نیاز خواهد بود، تنظیم خواهند کرد. و
    و غیره. و غیره.
    مسابقه تسلیحاتی خفقان اقتصادی است.

    من دکترین عمو واسیا (DDV-3) را پیشنهاد می کنم (33، 333...):
    کمربندمان را ببندیم...
    همه چیز برای مبارزه با این خفگی!
    اتومبیل، صندلی برای h.. - همه برای دوچرخه و غیره. حمل و نقل
    همه به زمین های ورزشی در مدارس GTO (دیستروفی - برای تمیز کردن مناطق).
    همه چیز برای مبارزه با پرخوری و اضافه وزن است.
    ما در همه چیز صرفه جویی می کنیم.
    در طول روز، در محل کار خود کار کنید، بعد از کار - 1 ساعت. در یک سایت ساخت و ساز (البته رایگان).
    شنبه ها - subbotniks تمام روسیه (از ساعت 8.00 تا 14.00).
    سربازان وظیفه به ارتش (به ویژه در مناطق جدید. چرا صحبت می کنند؟)
    غلات (نه «رایگان-پرداخت-اما») برای طلا (برای موشک، اژدر، ماهواره، هواپیما...)، جواهرات از ثروتمندان... - برای همان نیازها.
    ما ظروف خانگی ساخته شده از فلزات غیر آهنی را اجاره می دهیم ... - همچنین برای این منظور.
    ما اینترنت، تلویزیون را محدود می کنیم. 1-2 کانال کافی است (فرهنگ غربی - نه..).
    ما در حال ساختن پرده های آهنی و دیوارهای برلین هستیم...(منتظر "تغییرها" - برای برداشتن همه برف ها به سیبری... آنجا برف زیادی می بارد).

    شوخی؟
    -بله شاید.
    هیچ راه دیگری وجود ندارد در غیر این صورت شما برنده نخواهید شد!
    1. دو بار متولد شده (ناشناخته) 15 نوامبر 2023 20:42
      -1
      و چیزی مشابه، تقریباً مشابه، اما نه چندان خشن، قبلاً 10 سال قبل از جنگ و 15 سال پس از آن، زمانی که کشور نجات یافت، رخ داده است. اما مردم روسیه حتی پس از انقلاب و جنگ داخلی متفاوت، بهتر، متحدتر بودند و همه شرایط زندگی بسیار بدتری داشتند. مردم زیاد حریص نمی‌شدند و می‌دانستند که برای خودشان، بچه‌ها و مادرشان تلاش می‌کنند، نه برای ثروتمندان!
  19. پرواز آفلاین پرواز
    پرواز (صدا) 15 نوامبر 2023 12:09
    +2
    Su-75 یا MiG-35: نیروی هوافضای روسیه در رده سبک وزن به کدام هواپیما نیاز دارد؟

    چرا که نه؟ چرا ما اکنون می خواهیم لباس سو بپوشیم یا نه؟ هر دوی آنها را پرچ می کنیم. و تجربه، همانطور که می گویند، فرزند اشتباهات دشوار است و نشان خواهد داد که کدام یک از متخصصان یک متخصص واقعی هستند. و کارخانه داران توهین نخواهند شد.
  20. anclevalico آفلاین anclevalico
    anclevalico (ویکتور) 16 نوامبر 2023 07:53
    0
    قطعا میگ 35. 75 تکرار کامل 57 خواهد بود. زندگی مشترک برای چندین سال بدون نتیجه تضمین شده. و MiG، اینجاست.